中青報·中青網記者 沈杰群文并攝(she) 來源(yuan)：中國青年報 （ 2022年02月08日 10 版）

　　龍平平

　　“如(ru)果年輕人不喜歡這個作品，就(jiu)是失(shi)敗。”

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　　2021年(nian)(nian)，革命(ming)歷(li)史題材電視劇(ju)《覺醒年(nian)(nian)代(dai)》掀(xian)起現象(xiang)級(ji)熱潮(chao)。不(bu)久前(qian)，在這部劇(ju)基礎上進行藝術加工創作的同名長篇歷(li)史小說《覺醒年(nian)(nian)代(dai)》出版(ban)。

　　作為《覺醒年(nian)代》劇集的編劇與小說的作者，龍(long)平平笑(xiao)言，這部劇的播(bo)出讓他學會了“催更”“YYDS”等網(wang)絡流行詞，更驚喜于“陳(chen)延年(nian)、陳(chen)喬年(nian)成了青(qing)年(nian)的朋(peng)友”。實際上，這部劇播(bo)出前(qian)，他有點“犯迷糊”，不知道年(nian)輕(qing)人現(xian)在究竟是怎(zen)么想的。

　　龍(long)平平說：“很多(duo)最時髦的(de)東西(xi)發生在(zai)中(zhong)國年(nian)輕(qing)人身上(shang)。究(jiu)竟年(nian)輕(qing)人需要什么(me)？我在(zai)寫作(zuo)的(de)時候沒(mei)(mei)有清晰的(de)判斷，所以也沒(mei)(mei)有迎合年(nian)輕(qing)人。但是我知道，如(ru)果年(nian)輕(qing)人不(bu)喜歡(huan)這個作(zuo)品，就是失敗(bai)。”

　　除(chu)了《覺醒年代》，龍平平還曾參與《我們的(de)法蘭(lan)西歲(sui)月》的(de)創(chuang)作，擔任(ren)電視(shi)劇《歷史(shi)轉折中(zhong)的(de)鄧小(xiao)平》、電影《鄧小(xiao)平》等(deng)重大革命歷史(shi)題(ti)材作品的(de)編劇。

　　“我(wo)是(shi)半路出家的(de)編(bian)劇，作品(pin)也(ye)不(bu)多，但是(shi)每一(yi)部(bu)(bu)劇我(wo)都是(shi)真的(de)上心。”龍平(ping)平(ping)表示，他一(yi)定會像創(chuang)作《覺醒年代》一(yi)樣，去(qu)做下一(yi)部(bu)(bu)作品(pin)。

　　中青報·中青網：《覺醒年代》書籍的創作，和電(dian)視(shi)劇文本有(you)何區別？

　　龍平平：電視劇(ju)、小(xiao)說這兩種(zhong)題材，是通過人物語(yu)言(yan)的(de)交流講故事。小(xiao)說還要(yao)有背景的(de)交代，特別是對(dui)人物內(nei)心世界的(de)描述。我劇(ju)本寫(xie)出來(lai)的(de)時候，大(da)概50萬字，因(yin)為各種(zhong)各樣的(de)原因(yin)，有好多也(ye)沒拍，現在這個小(xiao)說大(da)約80萬字。

　　《覺醒年代》這(zhe)個項(xiang)目從2015年就開(kai)始了。2021年年初(chu)電視劇播(bo)完(wan)后(hou)，5月(yue)份我就開(kai)始琢磨出(chu)書的(de)事情(qing)，七八月(yue)的(de)時(shi)(shi)候(hou)，我有兩個月(yue)時(shi)(shi)間都(dou)在干這(zhe)個事兒。工(gong)作量很(hen)大，“十(shi)一”前(qian)后(hou)完(wan)成了各種審查手續(xu)。中國(guo)作協副主席(xi)閆晶明帶了文(wen)學界(jie)的(de)大家，包(bao)括《人(ren)(ren)民文(wen)學》的(de)總編輯，提了很(hen)多修改意(yi)見。在這(zhe)個基(ji)礎(chu)上(shang)，我又和安徽人(ren)(ren)民出(chu)版社(she)的(de)編輯們一起打(da)磨了一遍，到12月(yue)中旬(xun)正式出(chu)版。

　　作為編劇我(wo)(wo)(wo)有責任，如果(guo)我(wo)(wo)(wo)天(tian)天(tian)去參加活動，沒有定力的(de)(de)(de)話(hua)，很(hen)難出精品(pin)。我(wo)(wo)(wo)不能(neng)被別的(de)(de)(de)東西“綁(bang)架”。像(xiang)我(wo)(wo)(wo)這(zhe)個(ge)年紀(ji)、這(zhe)樣(yang)的(de)(de)(de)身(shen)份(fen)，我(wo)(wo)(wo)沒有理由不去干(gan)自己(ji)能(neng)干(gan)的(de)(de)(de)事情，只有這(zhe)樣(yang)才能(neng)夠出精品(pin)。我(wo)(wo)(wo)之前獲獎（華鼎獎——記(ji)者(zhe)注(zhu)）時還說，我(wo)(wo)(wo)是(shi)半路出家的(de)(de)(de)編劇，作品(pin)也不多，但是(shi)每一部劇我(wo)(wo)(wo)都是(shi)真(zhen)的(de)(de)(de)上心，比如電(dian)視劇《歷史轉(zhuan)折中的(de)(de)(de)鄧小(xiao)平》，我(wo)(wo)(wo)花(hua)了4年多的(de)(de)(de)時間(jian)。

　　我能(neng)(neng)不(bu)(bu)能(neng)(neng)夠(gou)再(zai)寫出像《覺醒年(nian)代》這樣(yang)的作品，或者比它(ta)更好的作品？我不(bu)(bu)能(neng)(neng)說(shuo)，但(dan)是我想(xiang)給自(zi)己(ji)定一(yi)(yi)(yi)個(ge)標準(zhun)。關注度(du)，那是社會能(neng)(neng)不(bu)(bu)能(neng)(neng)承認的事兒，但(dan)是我自(zi)己(ji)一(yi)(yi)(yi)定要像做《覺醒年(nian)代》一(yi)(yi)(yi)樣(yang)去做下一(yi)(yi)(yi)部作品。

　　中青報(bao)·中青網：你曾(ceng)說電視劇是文藝作(zuo)品，要(yao)反映歷史，但又不(bu)是復(fu)制(zhi)歷史。你怎么平衡寫實和虛構的關系(xi)？

　　龍平(ping)平(ping)：復制歷(li)史(shi)是癡(chi)人說夢，是典型(xing)的(de)歷(li)史(shi)虛無主義。研究(jiu)歷(li)史(shi)，是講(jiang)歷(li)史(shi)的(de)規律，通(tong)過歷(li)史(shi)的(de)事實來展現整個歷(li)史(shi)發展規律。歷(li)史(shi)不能(neng)復制，但是歷(li)史(shi)可以通(tong)過客觀的(de)記載(zai)反映真實性，通(tong)過這(zhe)(zhe)些記載(zai)去(qu)反映你對(dui)這(zhe)(zhe)段歷(li)史(shi)認識的(de)觀點。文藝作(zuo)品說到底還是研究(jiu)者本(ben)人對(dui)這(zhe)(zhe)段歷(li)史(shi)的(de)認識。

　　文藝作品(pin)怎么反映(ying)歷(li)史(shi)(shi)的真(zhen)實(shi)性？不(bu)光要做(zuo)到(dao)(dao)歷(li)史(shi)(shi)真(zhen)實(shi)，還要做(zuo)到(dao)(dao)藝術真(zhen)實(shi)，僅(jin)僅(jin)靠歷(li)史(shi)(shi)真(zhen)實(shi)是不(bu)夠的。比如(ru)，陳(chen)喬年二十幾歲就(jiu)犧(xi)牲了，沒有多少(shao)人去記(ji)載他的生活軌跡(ji)。100年后(hou)我們去反映(ying)他從一個無(wu)政府主義者變成共產主義者的奮斗過程，沒有第一手材料，只能通過在大(da)歷(li)史(shi)(shi)范圍內搜索，把(ba)他放到(dao)(dao)大(da)的歷(li)史(shi)(shi)事件里(li)面考察，根(gen)據現有的歷(li)史(shi)(shi)資料去做(zuo)藝術加(jia)工，去合(he)理推測、研究和(he)想象(xiang)，做(zuo)到(dao)(dao)歷(li)史(shi)(shi)真(zhen)實(shi)和(he)藝術真(zhen)實(shi)相結(jie)合(he)。

　　什么叫研(yan)(yan)究？研(yan)(yan)究就是根據(ju)資料，有(you)自己合理的(de)邏輯判斷、敘述。文藝作品加固故事情節，刻畫人(ren)物性格，但不能僅僅局限于(yu)現有(you)的(de)資料。藝術源(yuan)于(yu)生(sheng)活又高于(yu)生(sheng)活，源(yuan)于(yu)歷史資料而高于(yu)歷史資料。

　　中(zhong)(zhong)青報·中(zhong)(zhong)青網：如何把歷史(shi)書(shu)上的(de)人物寫(xie)得鮮活、生動？

　　龍平平：《覺(jue)醒年代》把原(yuan)來課(ke)本里邊那些概念化的人(ren)物變成(cheng)了鮮活(huo)的人(ren)，變成(cheng)了能(neng)夠和當代人(ren)進行面(mian)對面(mian)溝通的人(ren)物。年輕人(ren)了解歷(li)史，了解黨史，也因此有了感性的認(ren)識。

　　我(wo)在寫《覺醒年代》的(de)時候，就突出了“思想(xiang)性”。什(shen)么(me)叫思想(xiang)性？一(yi)(yi)部(bu)電視劇、一(yi)(yi)部(bu)小說要寫歷史(shi)事(shi)件、歷史(shi)人(ren)物，作品(pin)表(biao)達的(de)是你自己的(de)歷史(shi)觀，表(biao)達你對(dui)歷史(shi)和(he)人(ren)物的(de)看(kan)法，在有根據的(de)史(shi)料基礎上進行藝術加工。

　　要展現(xian)100年前像毛澤(ze)東、李大釗這(zhe)些先進分子的思想(xiang)，就要從他們的一些文章著作當中進行提煉、概(gai)括和(he)升(sheng)華，不能完全照搬，否則那就和(he)看(kan)教材一樣了。要把他們變成(cheng)鮮活的人物形象，放(fang)到一個特殊(shu)的環境中去理解(jie)。

　　中青報·中青網：我們看(kan)到以往關于建(jian)黨題材的紅色影視(shi)作(zuo)品，大(da)多以“一大(da)”為(wei)敘(xu)事中心。而《覺醒年代》講了(le)1915年到1921年這6年間“從(cong)紅樓到紅船(chuan)”的歷(li)史，為(wei)什(shen)么想用電視(shi)劇展現(xian)這6年？

　　龍(long)平平：中(zhong)國共(gong)產黨(dang)(dang)的(de)(de)建(jian)立，標(biao)志是1921年(nian)7月第一(yi)(yi)(yi)次全國代表大會。我(wo)(wo)們影視(shi)作品講(jiang)建(jian)黨(dang)(dang)，圍(wei)繞“一(yi)(yi)(yi)大”來講(jiang)沒有(you)錯，但是不(bu)全面(mian)(mian)，比如說中(zhong)國共(gong)產黨(dang)(dang)醞釀建(jian)立的(de)(de)過程，是從什么時候開始的(de)(de)？中(zhong)國共(gong)產黨(dang)(dang)的(de)(de)建(jian)立最顯著的(de)(de)標(biao)志是“南(nan)陳北李相約建(jian)黨(dang)(dang)”，但這(zhe)樣(yang)一(yi)(yi)(yi)個過程，現在的(de)(de)年(nian)輕人(ren)，包括好多我(wo)(wo)們黨(dang)(dang)的(de)(de)干部，甚(shen)至(zhi)一(yi)(yi)(yi)些黨(dang)(dang)史(shi)(shi)工作者(zhe)也(ye)不(bu)是很清楚。我(wo)(wo)覺(jue)得，這(zhe)是我(wo)(wo)們在普及黨(dang)(dang)史(shi)(shi)知識、用黨(dang)(dang)史(shi)(shi)教育青年(nian)這(zhe)方面(mian)(mian)的(de)(de)局限。而文藝作品、影視(shi)作品幾乎沒有(you)反映這(zhe)一(yi)(yi)(yi)段(duan)歷史(shi)(shi)，這(zhe)是不(bu)應該的(de)(de)。

　　一(yi)(yi)個(ge)(ge)百(bai)年大黨，用100年的(de)(de)時間，把一(yi)(yi)個(ge)(ge)極(ji)貧極(ji)弱、一(yi)(yi)攤散沙、沒(mei)有(you)(you)(you)人(ren)權國(guo)(guo)權而言(yan)的(de)(de)落后的(de)(de)東方大國(guo)(guo)，變成了一(yi)(yi)個(ge)(ge)充滿著生(sheng)(sheng)機和(he)活(huo)力的(de)(de)社(she)會主義現(xian)(xian)代化(hua)強國(guo)(guo)，這(zhe)(zhe)是(shi)(shi)人(ren)類發展(zhan)史(shi)(shi)上的(de)(de)奇跡。我(wo)們應該(gai)知道(dao)這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)奇跡是(shi)(shi)怎么(me)產生(sheng)(sheng)的(de)(de)？100年前中國(guo)(guo)共(gong)產黨的(de)(de)先驅(qu)，他們的(de)(de)選擇(ze)、奮斗和(he)犧牲，跟我(wo)們今天青年的(de)(de)幸福生(sheng)(sheng)活(huo)之(zhi)間是(shi)(shi)什么(me)關系？作(zuo)為一(yi)(yi)個(ge)(ge)黨史(shi)(shi)工作(zuo)者、一(yi)(yi)個(ge)(ge)影視劇的(de)(de)編劇，我(wo)覺得有(you)(you)(you)這(zhe)(zhe)個(ge)(ge)責任，用有(you)(you)(you)說服力的(de)(de)文藝作(zuo)品(pin)把這(zhe)(zhe)些內(nei)容展(zhan)現(xian)(xian)出來(lai)。

　　《覺(jue)醒年(nian)代(dai)(dai)》寫的這(zhe)6年(nian)，寫的是中(zhong)(zhong)國從傳統的農耕社會走向現代(dai)(dai)文明社會的一個過(guo)(guo)渡期，中(zhong)(zhong)國從封閉走向開放，從封建走向民主的過(guo)(guo)渡。這(zhe)6年(nian)太重要了(le)，我們今天現代(dai)(dai)文明都可以從那(nei)6年(nian)里(li)去找到終極(ji)源頭。

　　中青(qing)報·中青(qing)網(wang)：《覺(jue)醒年代》播出后迅(xun)速成為爆款，在(zai)你看來(lai)，《覺(jue)醒年代》做對了哪些事？

　　龍平平：《覺(jue)醒年(nian)代》樣片拍出(chu)來后，很多(duo)人(ren)(ren)(ren)看了(le)，都很稱贊，但(dan)是(shi)也(ye)有(you)很多(duo)人(ren)(ren)(ren)跟我(wo)說這個(ge)(ge)思想(xiang)性太(tai)(tai)強了(le)，離我(wo)們太(tai)(tai)遠(yuan)了(le)，恐怕(pa)年(nian)輕(qing)(qing)人(ren)(ren)(ren)很難接受(shou)。播(bo)出(chu)前我(wo)犯(fan)迷(mi)糊，我(wo)60多(duo)歲了(le)，我(wo)也(ye)不知道(dao)年(nian)輕(qing)(qing)人(ren)(ren)(ren)究竟是(shi)怎(zen)么(me)想(xiang)的(de)(de)？現在(zai)中國很多(duo)最(zui)時(shi)髦的(de)(de)東西(xi)發(fa)生在(zai)年(nian)輕(qing)(qing)人(ren)(ren)(ren)身(shen)上(shang)，但(dan)究竟年(nian)輕(qing)(qing)人(ren)(ren)(ren)需要什么(me)？我(wo)在(zai)寫作的(de)(de)時(shi)候沒(mei)有(you)清晰的(de)(de)判斷(duan)，所以也(ye)沒(mei)有(you)迎合年(nian)輕(qing)(qing)人(ren)(ren)(ren)的(de)(de)想(xiang)法。但(dan)是(shi)我(wo)知道(dao)，如(ru)果年(nian)輕(qing)(qing)人(ren)(ren)(ren)不喜歡，這個(ge)(ge)作品就是(shi)失敗。

　　通過《覺(jue)(jue)醒年(nian)(nian)代》我(wo)受了一個(ge)非常大的(de)(de)(de)教(jiao)育：真是低估了當代青年(nian)(nian)的(de)(de)(de)政治鑒別力和藝(yi)術鑒賞力。《覺(jue)(jue)醒年(nian)(nian)代》在(zai)播(bo)出時被年(nian)(nian)輕人不斷(duan)“催更”，那(nei)些留言比我(wo)寫的(de)(de)(de)內容更感人。年(nian)(nian)輕人用他(ta)們的(de)(de)(de)網絡語(yu)言，例如“YYDS”“安利”“破防”等，向(xiang)100年(nian)(nian)前年(nian)(nian)輕的(de)(de)(de)革(ge)命先烈表達強烈的(de)(de)(de)英雄崇拜。清明(ming)節時，在(zai)龍華革(ge)命烈士陵園，烈士墓碑前堆(dui)滿(man)了鮮花。

　　為什么《覺醒年(nian)代》能夠引起(qi)青年(nian)的關注？

　　首先，當(dang)代(dai)青年需要這(zhe)樣的(de)歷史知識，需要了(le)解我們(men)的(de)今天(tian)是怎么來的(de)？《覺醒年代(dai)》把100年前的(de)90后、00后跟今天(tian)的(de)90后、00后進行了(le)溝通(tong)。

　　其次(ci)，我們幾千年(nian)(nian)文明的(de)(de)(de)傳統(tong)、英雄(xiong)崇拜深(shen)深(shen)植根于當代(dai)(dai)青(qing)年(nian)(nian)的(de)(de)(de)心中，抹不掉，這就叫(jiao)正(zheng)能(neng)量。在每(mei)一(yi)(yi)(yi)次(ci)重大的(de)(de)(de)歷史關頭，沖在最前(qian)面(mian)的(de)(de)(de)還是青(qing)年(nian)(nian)人(ren)。比如這次(ci)疫情，有一(yi)(yi)(yi)大批(pi)充(chong)滿社會正(zheng)能(neng)量的(de)(de)(de)青(qing)年(nian)(nian)在最前(qian)面(mian)逆行，這跟100年(nian)(nian)前(qian)那些英雄(xiong)是一(yi)(yi)(yi)樣的(de)(de)(de)。青(qing)年(nian)(nian)常說“YYDS”——永遠的(de)(de)(de)神(shen)，“神(shen)”反映(ying)的(de)(de)(de)就是偉大的(de)(de)(de)建黨精(jing)神(shen)，這精(jing)神(shen)就得靠一(yi)(yi)(yi)代(dai)(dai)又一(yi)(yi)(yi)代(dai)(dai)的(de)(de)(de)年(nian)(nian)輕人(ren)傳承(cheng)下去(qu)。

　　2022年02月08日 10 版(ban)