原標題(ti)：東西問丨趙崇華：為何要創(chuang)立(li)具有中華民族精神的國樂(le)？

　　中新社成都3月23日電 題：趙崇華：為何要創立具有中(zhong)華民族精神的(de)國樂(le)？

　　中新社記者 賀劭清(qing) 王鵬(peng)

　　中(zhong)國(guo)音(yin)樂(le)(le)(le)重(zhong)情韻(yun)，西方(fang)音(yin)樂(le)(le)(le)重(zhong)理性；中(zhong)國(guo)音(yin)樂(le)(le)(le)極富(fu)變(bian)化、氣(qi)象萬(wan)千，西方(fang)音(yin)樂(le)(le)(le)形式嚴謹、結構繁復(fu)；中(zhong)國(guo)音(yin)樂(le)(le)(le)有(you)(you)線性的(de)寫意之美，西方(fang)音(yin)樂(le)(le)(le)有(you)(you)立體的(de)結構之美……

　　長期以(yi)來，關(guan)于中(zhong)西方音樂(le)異同(tong)的(de)探(tan)討不絕于耳，“中(zhong)體西用”還是“西體中(zhong)用”的(de)爭論(lun)亦受(shou)關(guan)注。20世紀，中(zhong)國(guo)音樂(le)家王光祈(qi)曾提出要(yao)創立具有(you)中(zhong)華民族特性的(de)“民族之聲(sheng)”——國(guo)樂(le)。

　　為何要(yao)創立國樂(le)(le)？中(zhong)國國樂(le)(le)為什么(me)不能“強(qiang)以西樂(le)(le)代庖”？國樂(le)(le)在當下的中(zhong)國，又有怎樣(yang)新的涵義？四川(chuan)音(yin)樂(le)(le)學院藝術學理論與(yu)管理學院院長趙崇華近日接受中(zhong)新社(she)“東西問”獨(du)家(jia)專(zhuan)訪，對此(ci)進行(xing)深度(du)解讀。

　　現將訪談實錄摘要如下：　

　　中新社記者：西方音樂文化傳入中國可以追溯到何時？經過了怎樣的發展？

　　趙崇華：回答這個(ge)問(wen)題首先要厘清音(yin)樂(le)(le)(le)與音(yin)樂(le)(le)(le)文化的區別，音(yin)樂(le)(le)(le)通常指聲樂(le)(le)(le)、器樂(le)(le)(le)等視聽音(yin)樂(le)(le)(le)，重(zhong)點(dian)在個(ge)人鑒賞層面的音(yin)樂(le)(le)(le)；而(er)音(yin)樂(le)(le)(le)文化則涵蓋音(yin)樂(le)(le)(le)理論、音(yin)樂(le)(le)(le)教(jiao)育、音(yin)樂(le)(le)(le)體(ti)制、樂(le)(le)(le)技等全方位的文化元素。

　　從中(zhong)外(wai)音樂(le)(le)交流史(shi)來(lai)看，通常意義(yi)的“西方音樂(le)(le)”傳入(ru)中(zhong)國可追(zhui)溯至漢(han)代張(zhang)騫出使(shi)西域，打開了中(zhong)國與(yu)西方文(wen)化(hua)交流的大門。樂(le)(le)舞是(shi)(shi)這一時期(qi)的音樂(le)(le)交流重點，音樂(le)(le)家李延年根據外(wai)來(lai)樂(le)(le)曲創作(zuo)出“新聲二十八解”就是(shi)(shi)典型(xing)例子。

　　經魏晉(jin)南北朝(chao)到唐朝(chao)，樂工把龜(gui)茲、鮮卑、疏勒、高(gao)昌等西(xi)域各(ge)民族音樂引入中(zhong)原，并加以(yi)改造后(hou)在宮(gong)廷演出，胡板、胡笛(di)、胡舞在長(chang)安風行一時，佛教音樂也傳入中(zhong)國。尤其是唐朝(chao)時期，西(xi)音大量涌(yong)入，僅佛教樂舞就達70多種，還(huan)有許多外來樂器在中(zhong)國“落戶”。

　　2011年7月，在山(shan)西五臺山(shan)南山(shan)禪寺，僧(seng)人演奏漢傳(chuan)佛(fo)樂。中新(xin)社記者 韋亮 攝(she)

　　但西(xi)方音樂文化(hua)(hua)真(zhen)正全面、系統進(jin)入中(zhong)(zhong)國(guo)，則是在近代“西(xi)學東(dong)漸”的浪潮下完(wan)成的。音樂理論、樂技(ji)、演奏、演唱、音樂教育(yu)等(deng)以各種形(xing)式(shi)傳入中(zhong)(zhong)國(guo)，并通過早期(qi)新式(shi)軍歌、學堂(tang)樂歌的產生(sheng)與(yu)發展進(jin)入普通老百姓(xing)的音樂生(sheng)活中(zhong)(zhong)。與(yu)此同時，李叔同、蕭(xiao)友梅、王(wang)光祈(qi)等(deng)中(zhong)(zhong)國(guo)音樂家(jia)以西(xi)方音樂審美為(wei)參(can)照，探索屬于(yu)中(zhong)(zhong)國(guo)音樂的現代性品質，為(wei)中(zhong)(zhong)國(guo)音樂文化(hua)(hua)的現代發展貢獻智慧。

　　在20世紀初“西樂東(dong)漸”的(de)過(guo)程中(zhong)(zhong)，存在中(zhong)(zhong)體西用和西體中(zhong)(zhong)用兩種截然不同又相互影(ying)響的(de)探(tan)索。保留(liu)中(zhong)(zhong)國(guo)音樂的(de)人文(wen)精神、文(wen)化血脈以及(ji)融(rong)入世界現(xian)代文(wen)明，是中(zhong)(zhong)國(guo)音樂家百(bai)年來(lai)的(de)追求。

　　中(zhong)體(ti)西(xi)(xi)用的(de)(de)代(dai)(dai)表是劉天華(hua)。他將(jiang)民(min)族樂(le)(le)(le)(le)器(qi)的(de)(de)演(yan)奏(zou)(zou)(zou)性能(neng)(neng)進行現(xian)代(dai)(dai)化(hua)改造，使(shi)之(zhi)能(neng)(neng)夠與(yu)現(xian)代(dai)(dai)西(xi)(xi)方(fang)樂(le)(le)(le)(le)器(qi)演(yan)奏(zou)(zou)(zou)技術(shu)相“抗衡”。現(xian)在看來，這方(fang)面的(de)(de)目標已(yi)基本(ben)實(shi)現(xian)。比如，在小(xiao)提琴上演(yan)奏(zou)(zou)(zou)的(de)(de)樂(le)(le)(le)(le)曲，改編為二胡曲后，演(yan)奏(zou)(zou)(zou)技術(shu)也完全可以(yi)(yi)勝任。此外他還(huan)將(jiang)近代(dai)(dai)西(xi)(xi)方(fang)音樂(le)(le)(le)(le)的(de)(de)體(ti)裁(cai)引入中(zhong)國(guo)民(min)樂(le)(le)(le)(le)。現(xian)在中(zhong)國(guo)有(you)大量(liang)使(shi)用西(xi)(xi)方(fang)作(zuo)曲技術(shu)理論寫作(zuo)的(de)(de)民(min)族音樂(le)(le)(le)(le)經典作(zuo)品，如琵琶協奏(zou)(zou)(zou)曲《草(cao)原英雄(xiong)小(xiao)姐妹》、二胡《音樂(le)(le)(le)(le)會(hui)練習(xi)曲》等。這條(tiao)道路自20世紀初以(yi)(yi)來，一直是中(zhong)國(guo)傳(chuan)統音樂(le)(le)(le)(le)創作(zuo)發展的(de)(de)主要方(fang)向。

　　2009年2月，“琵琶皇后”美譽的章紅艷在美國(guo)肯尼迪藝術中心演奏《琵琶協(xie)奏曲》后謝幕。中新社記者(zhe) 邱江(jiang)波 攝

　　西(xi)體(ti)中(zhong)(zhong)用的(de)代表人(ren)物是(shi)蕭(xiao)友梅、黃自、冼星(xing)海等(deng)(deng)(deng)音(yin)樂(le)(le)家。這是(shi)一(yi)條試圖將(jiang)中(zhong)(zhong)國(guo)人(ren)文精(jing)神注(zhu)入西(xi)方(fang)交響樂(le)(le)隊、鋼(gang)琴(qin)、歌(ge)劇、芭蕾舞劇等(deng)(deng)(deng)經典西(xi)方(fang)音(yin)樂(le)(le)體(ti)裁的(de)道路。前輩們試圖建立類(lei)似于(yu)以(yi)柴可夫斯基等(deng)(deng)(deng)為代表的(de)俄羅斯民(min)族樂(le)(le)派(pai)的(de)一(yi)個中(zhong)(zhong)國(guo)樂(le)(le)派(pai)，以(yi)此(ci)直(zhi)接將(jiang)中(zhong)(zhong)國(guo)音(yin)樂(le)(le)納入以(yi)西(xi)方(fang)音(yin)樂(le)(le)體(ti)裁為主導(dao)的(de)世界體(ti)系。這條路是(shi)中(zhong)(zhong)國(guo)專業音(yin)樂(le)(le)創作的(de)主流，《黃河大合唱》、小提琴(qin)協奏曲《梁(liang)祝》等(deng)(deng)(deng)都是(shi)成功(gong)的(de)案例(li)。

　　如果站在中(zhong)國(guo)(guo)(guo)文(wen)明(ming)史的(de)大視野下考察，“多元一體”一直是(shi)中(zhong)國(guo)(guo)(guo)音(yin)樂(le)的(de)主(zhu)要(yao)特點。中(zhong)華民族強烈的(de)民族個性(xing)和中(zhong)華文(wen)明(ming)融入(ru)世界(jie)的(de)堅定決心，決定了(le)傳統與現代長期包(bao)容、碰撞(zhuang)將(jiang)走向常態化。中(zhong)國(guo)(guo)(guo)音(yin)樂(le)還會(hui)(hui)沿著上述兩條道(dao)路繼(ji)續前進，當新的(de)經典作品達到量的(de)極致，自然會(hui)(hui)出現質的(de)變化，中(zhong)國(guo)(guo)(guo)音(yin)樂(le)新的(de)發展(zhan)范式(shi)會(hui)(hui)再次確立。

　　2015年8月(yue)，美(mei)國舊金(jin)山灣區華人合唱團(tuan)在硅(gui)谷弗林特表演藝術中(zhong)心演唱《黃河大合唱》。中(zhong)新社記者 劉丹 攝

　　中新社記者：歷史上，中西方音樂有何異同？原因是什么？

　　趙崇華：王光祈曾創造性地將世界(jie)音樂(le)劃分為(wei)三大(da)樂(le)系(xi)(xi)：希臘(la)樂(le)系(xi)(xi)、波(bo)斯阿拉伯樂(le)系(xi)(xi)和中國樂(le)系(xi)(xi)。不同(tong)地理環境與民(min)族(zu)性格必然(ran)造就不同(tong)音樂(le)審美(mei)，審美(mei)反映在音樂(le)形(xing)態上，就可以形(xing)成不同(tong)樂(le)制。

　　中(zhong)西(xi)(xi)方音(yin)樂的(de)異同從不同的(de)角度可以(yi)有多種答案，但形成這些異同的(de)原因，如王光祈所(suo)言是源(yuan)于(yu)音(yin)階(jie)差異。即中(zhong)西(xi)(xi)音(yin)樂風格(ge)迥(jiong)異的(de)根源(yuan)，在于(yu)中(zhong)國音(yin)樂的(de)五聲音(yin)階(jie)體系(xi)與西(xi)(xi)方音(yin)樂的(de)大小調音(yin)階(jie)體系(xi)。

　　中(zhong)西方(fang)音(yin)樂(le)在審美取向上的差別就更為(wei)明顯。中(zhong)國音(yin)樂(le)的線性思維與西方(fang)音(yin)樂(le)的立體化思維有著本質不同。就像蘇(su)州園林和凡爾賽宮的區別一樣。移(yi)步換(huan)景、崇(chong)尚(shang)自(zi)然是(shi)東方(fang)藝(yi)術(shu)一以貫之的追求，而西方(fang)藝(yi)術(shu)所呈現的邏輯性與思辨性自(zi)文藝(yi)復興以來不斷強化，成為(wei)其顯著特(te)征。

　　西方(fang)音(yin)(yin)樂(le)(le)學(xue)(xue)(xue)學(xue)(xue)(xue)科是(shi)19世紀中(zhong)(zhong)(zhong)葉以后逐(zhu)漸確立的(de)(de)。而中(zhong)(zhong)(zhong)國(guo)(guo)(guo)人對音(yin)(yin)樂(le)(le)的(de)(de)研究(jiu)(jiu)，早已在漫(man)長的(de)(de)歷史中(zhong)(zhong)(zhong)形成(cheng)了獨具特色的(de)(de)體系。與(yu)現代接軌的(de)(de)同(tong)時，繼承(cheng)和(he)發展(zhan)中(zhong)(zhong)(zhong)國(guo)(guo)(guo)固有的(de)(de)音(yin)(yin)樂(le)(le)學(xue)(xue)(xue)術傳(chuan)統是(shi)中(zhong)(zhong)(zhong)國(guo)(guo)(guo)音(yin)(yin)樂(le)(le)學(xue)(xue)(xue)必須面對的(de)(de)問題。簡(jian)單(dan)舉(ju)例(li)，中(zhong)(zhong)(zhong)國(guo)(guo)(guo)音(yin)(yin)樂(le)(le)文(wen)獻學(xue)(xue)(xue)既要(yao)引(yin)入(ru)西方(fang)實(shi)證主義方(fang)法(fa)與(yu)圖書館學(xue)(xue)(xue)分(fen)類系統，又絕(jue)離不開中(zhong)(zhong)(zhong)國(guo)(guo)(guo)古典(dian)文(wen)獻學(xue)(xue)(xue)中(zhong)(zhong)(zhong)的(de)(de)版本、目錄、校勘、輯佚、辨偽等學(xue)(xue)(xue)術研究(jiu)(jiu)方(fang)法(fa)。

　　同時，西方(fang)(fang)民族(zu)音(yin)(yin)樂(le)學田野(ye)調查的(de)研究(jiu)方(fang)(fang)法(fa)對(dui)中(zhong)國(guo)(guo)(guo)民族(zu)音(yin)(yin)樂(le)研究(jiu)有很高的(de)借鑒價值。1979年，中(zhong)國(guo)(guo)(guo)文化部和(he)中(zhong)國(guo)(guo)(guo)音(yin)(yin)協(xie)聯(lian)合(he)主持編(bian)輯過“五(wu)大集(ji)(ji)(ji)成(cheng)(cheng)”工作(zuo)：《中(zhong)國(guo)(guo)(guo)民間(jian)歌曲(qu)(qu)集(ji)(ji)(ji)成(cheng)(cheng)》《中(zhong)國(guo)(guo)(guo)民族(zu)民間(jian)器樂(le)曲(qu)(qu)集(ji)(ji)(ji)成(cheng)(cheng)》《中(zhong)國(guo)(guo)(guo)曲(qu)(qu)藝(yi)音(yin)(yin)樂(le)集(ji)(ji)(ji)成(cheng)(cheng)》《中(zhong)國(guo)(guo)(guo)戲(xi)曲(qu)(qu)音(yin)(yin)樂(le)集(ji)(ji)(ji)成(cheng)(cheng)》和(he)《中(zhong)國(guo)(guo)(guo)琴曲(qu)(qu)集(ji)(ji)(ji)成(cheng)(cheng)》。中(zhong)國(guo)(guo)(guo)學者(zhe)的(de)民間(jian)音(yin)(yin)樂(le)考察(cha)活動，不僅為傳統音(yin)(yin)樂(le)研究(jiu)提供(gong)了可靠的(de)文獻基礎，而且(qie)為人類保(bao)存了很多即將(jiang)消失的(de)珍貴記憶。

　　從人類(lei)音樂整體的(de)視角看，不同(tong)民(min)族音樂各有特色而無優劣(lie)之分。尊重各民(min)族的(de)音樂文(wen)化(hua)，不應以某(mou)一民(min)族特性去衡量和(he)評價其(qi)他民(min)族已成為學界(jie)共識。在當(dang)今世界(jie)和(he)社(she)會，多元(yuan)文(wen)化(hua)共存(cun)，文(wen)化(hua)之間“各美(mei)其(qi)美(mei)，美(mei)人之美(mei)”，才能達到“美(mei)美(mei)與(yu)共，天下(xia)大同(tong)”，我們應有這樣(yang)的(de)氣度(du)與(yu)眼(yan)光(guang)。

　　2014年9月，中(zhong)(zhong)央民(min)族樂(le)團的《印象國樂(le)》全國巡演在杭州演出。中(zhong)(zhong)新社記(ji)者(zhe) 李晨(chen)韻 攝

　　中新社記者：為什么王光祈認為國樂“必須吾人自行創造”，而“不能強以西樂代庖”？理想的中國國樂應具備什么特征？

　　趙崇華：中國人文(wen)精神(shen)的(de)形成有(you)很復雜的(de)原因，但一定有(you)些(xie)因素是必要的(de)。研(yan)究中國音(yin)(yin)樂(le)(le)的(de)民(min)族(zu)性就(jiu)是要將這(zhe)些(xie)因素找出來。王光(guang)祈在20世紀初(chu)提出的(de)國樂(le)(le)思想，是創立有(you)中華民(min)族(zu)之“民(min)族(zu)性”、體現(xian)國民(min)精神(shen)的(de)音(yin)(yin)樂(le)(le)。除了來自于儒(ru)家(jia)傳(chuan)統與(yu)其(qi)音(yin)(yin)樂(le)(le)核心理念，還來自于他在中西(xi)文(wen)化(hua)比較(jiao)研(yan)究中萌生(sheng)的(de)音(yin)(yin)樂(le)(le)理想。

　　當今(jin)中(zhong)國早已走(zou)出(chu)(chu)了(le)百(bai)年來積(ji)貧積(ji)弱的困境，中(zhong)國音樂(le)發(fa)展所面臨的現(xian)實(shi)情(qing)況也發(fa)生了(le)巨大變(bian)化(hua)。新時代的國樂(le)應當適應和表現(xian)這種變(bian)化(hua)，創作(zuo)出(chu)(chu)充滿(man)民族自信、文化(hua)自信，表現(xian)出(chu)(chu)中(zhong)國人(ren)的民族精神、符(fu)合中(zhong)國人(ren)的傳統審美趣味的作(zuo)品。

　　沒(mei)有必要(yao)教(jiao)條(tiao)地規(gui)定(ding)什么樣的(de)(de)音樂(le)(le)屬于中(zhong)國(guo)(guo)國(guo)(guo)樂(le)(le)，鋼琴(qin)演奏的(de)(de)《平湖秋(qiu)月》是中(zhong)國(guo)(guo)國(guo)(guo)樂(le)(le)，笛子協奏曲《愁(chou)空(kong)山(shan)》也(ye)是國(guo)(guo)樂(le)(le)。21世紀的(de)(de)今天(tian)，有56個民族(zu)的(de)(de)中(zhong)國(guo)(guo)，正立(li)足于中(zhong)華民族(zu)音樂(le)(le)及文化傳統(tong)的(de)(de)基礎，建構起民族(zu)音樂(le)(le)的(de)(de)體系。只要(yao)是表(biao)現中(zhong)華民族(zu)精神，符合傳統(tong)審美特性，體現中(zhong)國(guo)(guo)氣(qi)派和(he)中(zhong)國(guo)(guo)精神的(de)(de)音樂(le)(le)，都(dou)屬于中(zhong)國(guo)(guo)國(guo)(guo)樂(le)(le)。(完)

　　受訪者簡介：

　　　　趙崇華，四(si)(si)川音樂(le)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)院藝術(shu)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)理論(lun)與管理學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)院黨委(wei)書(shu)記(ji)、院長，高(gao)(gao)等教(jiao)育(yu)研究(jiu)所副(fu)所長，四(si)(si)川省(sheng)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)術(shu)技術(shu)帶(dai)頭人(ren)，中國教(jiao)育(yu)部高(gao)(gao)等學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)校藝術(shu)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)理論(lun)類專(zhuan)業教(jiao)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)指導委(wei)員(yuan)會委(wei)員(yuan)，中國藝術(shu)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)理論(lun)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)會常務理事，四(si)(si)川省(sheng)音樂(le)文學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)學(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)(xue)會秘書(shu)長。