劉亮程:日常給作家最漫長的陪伴
劉亮程:日常給作家最漫(man)長的陪(pei)伴

劉亮程
新疆昌(chang)吉州(zhou)木(mu)壘縣英格堡鄉(xiang)菜籽(zi)溝村,晚(wan)上8點(dian),太陽還未落(luo)下,是飯后散步的好時(shi)候。風聲、鳥鳴、拖(tuo)拉機發(fa)動機的突(tu)突(tu)聲,成為劉(liu)亮程(cheng)說話的背景音(yin)。
在(zai)紀(ji)錄(lu)片《文學的(de)日(ri)常》第二季中,劉亮程(cheng)帶(dai)著朋友來到他(ta)在(zai)村里建的(de)木(mu)壘書院(yuan)。戴著草帽、扛著鋤頭,走兩步就蹲下來揪一(yi)根可以(yi)生(sheng)嚼的(de)苜蓿(xu)或者蒲公英……劉亮程(cheng)的(de)出鏡形象,和他(ta)住了10年的(de)菜籽溝村其他(ta)農民相比,不能說一(yi)模一(yi)樣,也是大差不差。
書(shu)院(yuan)的一(yi)切都是舊的,舊院(yuan)子(zi)(zi)、舊房子(zi)(zi)、舊門窗,老樹,還有老人。最(zui)近(jin),書(shu)院(yuan)要掛一(yi)塊“劉亮程文學館(guan)”的牌子(zi)(zi),他滿院(yuan)子(zi)(zi)找能做牌子(zi)(zi)的木頭,最(zui)后相中了一(yi)個(ge)舊馬(ma)槽,翻過來,正合適。
出生于新疆古爾(er)班通古特沙漠邊(bian)緣的(de)一(yi)個(ge)村莊,以《一(yi)個(ge)人的(de)村莊》而被稱為“20世(shi)紀中國最后一(yi)位散(san)文家”,現在(zai),劉(liu)亮程依(yi)然生活在(zai)村莊。
中青報·中青網:很多作(zuo)家(jia)都(dou)喜(xi)歡寫(xie)故(gu)鄉,而且是(shi)離(li)開故(gu)鄉后才寫(xie),你的(de)《一個人的(de)村莊》也是(shi)在城市里書寫(xie)的(de)。作(zuo)家(jia)為(wei)什么(me)要(yao)“離(li)開”后寫(xie)作(zuo)?
劉(liu)亮程:首先我想區分下家(jia)鄉(xiang)(xiang)和故(gu)(gu)鄉(xiang)(xiang)的概念:家(jia)鄉(xiang)(xiang)是你地理意義上出生的地方(fang),一個村莊或(huo)者一個街區,通過(guo)一條(tiao)路你就可以找(zhao)到;而故(gu)(gu)鄉(xiang)(xiang)是一個心靈深處的所在。家(jia)鄉(xiang)(xiang)需要我們(men)離開,到了(le)遠方(fang),獲得了(le)認識她(ta)的能力,再把她(ta)重新(xin)撿拾(shi)起來(lai),然后(hou),成為(wei)故(gu)(gu)鄉(xiang)(xiang)。
一(yi)個(ge)作家(jia)(jia)(jia)的(de)寫(xie)作,大多是從(cong)家(jia)(jia)(jia)鄉(xiang)(xiang)(xiang)出發(fa),攜帶著他對(dui)家(jia)(jia)(jia)鄉(xiang)(xiang)(xiang)的(de)所(suo)有(you)(you)情(qing)感,在對(dui)家(jia)(jia)(jia)鄉(xiang)(xiang)(xiang)的(de)書寫(xie)中,一(yi)步一(yi)步抵(di)達故(gu)鄉(xiang)(xiang)(xiang)。所(suo)以,文學寫(xie)作是一(yi)場從(cong)家(jia)(jia)(jia)鄉(xiang)(xiang)(xiang)出發(fa)、最終抵(di)達故(gu)鄉(xiang)(xiang)(xiang)的(de)漫長旅途。許(xu)多作家(jia)(jia)(jia)寫(xie)了一(yi)輩子的(de)家(jia)(jia)(jia)鄉(xiang)(xiang)(xiang),把(ba)家(jia)(jia)(jia)鄉(xiang)(xiang)(xiang)寫(xie)成了故(gu)鄉(xiang)(xiang)(xiang);但還有(you)(you)一(yi)些作家(jia)(jia)(jia),把(ba)自己的(de)家(jia)(jia)(jia)鄉(xiang)(xiang)(xiang)寫(xie)成了書中人物的(de)故(gu)鄉(xiang)(xiang)(xiang)。
《一(yi)個(ge)人的(de)村莊(zhuang)》當然有(you)故鄉(xiang)的(de)意義,是我離開家鄉(xiang)在烏魯木(mu)齊(qi)打(da)工期間寫的(de),是我用心收藏的(de)一(yi)個(ge)已經(jing)遠(yuan)去的(de)村莊(zhuang)。我所有(you)的(de)童年(nian)、少(shao)年(nian)時期都留在了那里(li),她給了我太(tai)多(duo)太(tai)多(duo)的(de)故事。說起(qi)那個(ge)村莊(zhuang)就像做一(yi)場夢,已經(jing)沉睡的(de)生(sheng)活就又(you)被刺激(ji)醒來(lai)。對(dui)(dui)我來(lai)說,只(zhi)有(you)當生(sheng)活成為往(wang)事,我重新(xin)回憶(yi)的(de)時候(hou),才會一(yi)點一(yi)點去走(zou)近。當遠(yuan)去的(de)生(sheng)活如夢一(yi)般被懸置起(qi)來(lai),我就知道(dao),可以動筆了,寫作是對(dui)(dui)生(sheng)命的(de)第二次(ci)理解。
中(zhong)(zhong)青報·中(zhong)(zhong)青網:你小時候的(de)生(sheng)活很苦,這(zhe)本書里為(wei)什(shen)么看(kan)不到任何(he)陰暗,反而讓(rang)人覺得陽光充(chong)沛?
劉亮(liang)程(cheng):我(wo)(wo)早(zao)年(nian)(nian)(nian)生(sheng)活非(fei)常不幸,8歲父親就不在了(le),母親帶(dai)著7個未成年(nian)(nian)(nian)的(de)(de)孩子,在村(cun)子里艱難(nan)(nan)度日。那(nei)樣的(de)(de)生(sheng)活讓(rang)(rang)有的(de)(de)作家去寫(xie),可(ke)能會寫(xie)成一(yi)部苦難(nan)(nan)史。但是當我(wo)(wo)成年(nian)(nian)(nian)之(zhi)后回憶童(tong)(tong)年(nian)(nian)(nian),一(yi)切苦難(nan)(nan)竟然都(dou)被我(wo)(wo)消化掉(diao)了(le)。反而(er)是童(tong)(tong)年(nian)(nian)(nian)一(yi)場(chang)一(yi)場(chang)的(de)(de)風、一(yi)夜(ye)一(yi)夜(ye)的(de)(de)月(yue)光和繁(fan)星,草木(mu),蟲鳴(ming),一(yi)個少年(nian)(nian)(nian)在村(cun)莊(zhuang)里無邊(bian)無際的(de)(de)冥(ming)想(xiang)和夢(meng),成為(wei)我(wo)(wo)寫(xie)作中最重(zhong)要(yao)的(de)(de)東西(xi)。文學(xue)寫(xie)作讓(rang)(rang)作家重(zhong)返童(tong)(tong)年(nian)(nian)(nian),理(li)解(jie)了(le)那(nei)些(xie)苦難(nan)(nan),理(li)解(jie)了(le)那(nei)些(xie)可(ke)以放(fang)下的(de)(de)東西(xi)。
中(zhong)青(qing)報·中(zhong)青(qing)網:一直在寫書,怎么拍起紀錄片了?
劉亮(liang)程:如果是一(yi)(yi)個(ge)(ge)純(chun)講文學的(de)紀錄片(pian),我可能會(hui)(hui)猶豫,但《文學的(de)日(ri)(ri)常(chang)》來到一(yi)(yi)個(ge)(ge)作家(jia)的(de)居(ju)住地,從我喜歡的(de)日(ri)(ri)常(chang)介入,就覺得挺(ting)好。拍的(de)時候也沒(mei)有(you)提綱,一(yi)(yi)路走一(yi)(yi)路聊,但都是我想說(shuo)(shuo)的(de)、思考過的(de)問(wen)題。其實作家(jia)的(de)日(ri)(ri)常(chang)也是他文學的(de)一(yi)(yi)部分,盡管(guan)日(ri)(ri)常(chang)不會(hui)(hui)被寫成文學、將被遺忘(wang),但日(ri)(ri)常(chang)對作家(jia)來說(shuo)(shuo),是一(yi)(yi)個(ge)(ge)最漫長(chang)的(de)陪伴。
中(zhong)(zhong)青報·中(zhong)(zhong)青網:現在你(ni)回到了村莊,在菜籽溝村生(sheng)活,你(ni)的日(ri)常是(shi)怎樣(yang)的?
劉亮程(cheng):昨天進(jin)了趟縣城,見了幾個朋友(you)(you),到一(yi)個哈薩克人家里吃了一(yi)頓(dun)飯,喝(he)了一(yi)場(chang)大酒(jiu)。今天就跟那塊(kuai)木(mu)頭(舊(jiu)馬槽)忙(mang)活(huo)了一(yi)天,字(zi)是我寫的,和朋友(you)(you)一(yi)起(qi)刻的,一(yi)天就過去了。
平時早上起來(lai),精(jing)力比較旺盛(sheng),我(wo)會寫作。中午2?點(dian)吃飯,3點(dian)午休,睡到(dao)5點(dian),起來(lai)干兩個小時農活。書院(yuan)常有(you)幾(ji)個年輕的志愿者,多半是大學生或者文學愛好者,從其(qi)他省過來(lai),我(wo)們一起耕讀。
中青(qing)(qing)報·中青(qing)(qing)網:當時(shi)建木壘書院的(de)初衷是什么?
劉亮程:其實(shi)是一(yi)(yi)次非(fei)常(chang)偶然的(de)行走,發現(xian)了這(zhe)樣一(yi)(yi)個廢棄的(de)老(lao)學校(xiao)在拍(pai)賣,有(you)人想買來當羊圈,我當場就決(jue)定(ding)買下(xia)。買下(xia)之(zhi)后(hou),才意(yi)識到想做一(yi)(yi)個書(shu)院;而所謂書(shu)院,一(yi)(yi)開(kai)始也不知道(dao)要干啥,那就先當成一(yi)(yi)個菜園(yuan)吧(ba),地不能荒著(zhu);種(zhong)(zhong)著(zhu)種(zhong)(zhong)著(zhu),有(you)想法了,把(ba)老(lao)房子改(gai)造完,掛個書(shu)院的(de)牌,文人嘛,總(zong)有(you)一(yi)(yi)個晴耕雨讀的(de)田園(yuan)夢(meng)和書(shu)院夢(meng)。
中(zhong)青(qing)報·中(zhong)青(qing)網:在(zai)紀錄片中(zhong)看到你(ni)們(men)在(zai)書院種了很多東西(xi)?
劉亮程:那必須的。書院有40多畝地,其中(zhong)有3畝地種菜(cai),一到夏(xia)天(tian)我們(men)吃(chi)菜(cai)基本能夠自給(gei)自足。剛(gang)來這(zhe)兒的時候(hou)還種了(le)幾畝地的麥子,因為不打農藥也不用除草(cao)(cao)劑,結果一半是(shi)草(cao)(cao),結了(le)很多草(cao)(cao)籽。它們(men)長(chang)得(de)一樣(yang)大也不好(hao)分(fen)辨(bian),最后雙(shuang)雙(shuang)豐收,于是(shi)我們(men)像羊一樣(yang),吃(chi)了(le)一年(nian)的草(cao)(cao)籽麥面,還好(hao)麥粒是(shi)多數,味道微苦(ku)。
我(wo)已經在這(zhe)里生(sheng)活了10年(nian),50-60歲對一(yi)個人來說,可(ke)能是(shi)最后(hou)干一(yi)點事的(de)機會(hui)。如果沒有這(zhe)個書院,我(wo)可(ke)能會(hui)干更多別的(de)事,但也不能說是(shi)耽(dan)誤(wu),因為這(zhe)些事可(ke)能好也可(ke)能壞,也許去經商然后(hou)破產(chan)了。
中青報·中青網(wang):你還(huan)想經商(shang)?
劉亮程:我(wo)(wo)一(yi)(yi)直都(dou)在嘗試經商。上世紀90年代初全民“下海(hai)”的時候,我(wo)(wo)開(kai)過(guo)(guo)一(yi)(yi)個(ge)(ge)農機配件門市部;還在烏魯木齊(qi)開(kai)過(guo)(guo)“一(yi)(yi)個(ge)(ge)人的村(cun)莊酒吧”,結果一(yi)(yi)年多(duo)就(jiu)倒閉(bi)了,把書的版(ban)稅全都(dou)賠完,于是我(wo)(wo)又開(kai)始寫作了。
中(zhong)(zhong)青(qing)報·中(zhong)(zhong)青(qing)網:現在的年輕人說向往“詩和(he)遠方”,你年輕時候的“詩和(he)遠方”是什么?
劉亮程(cheng):我(wo)出生成長在(zai)(zai)遙遠的(de)新疆的(de)一(yi)個遙遠的(de)村莊,而且(qie)在(zai)(zai)寫(xie)詩(shi),所以“詩(shi)和(he)(he)遠方”就在(zai)(zai)我(wo)身邊。后來離開家鄉(xiang)到烏(wu)魯木齊(qi)打(da)(da)工,就再也(ye)沒寫(xie)過詩(shi),“詩(shi)和(he)(he)遠方”都(dou)從我(wo)身邊消(xiao)失(shi)。一(yi)是(shi)(shi)因為詩(shi)歌是(shi)(shi)我(wo)青春期的(de)一(yi)種寫(xie)作(zuo),離開家鄉(xiang)時(shi)30多歲了(le);另一(yi)個原(yuan)因可能(neng)是(shi)(shi)在(zai)(zai)城市打(da)(da)工,過著太(tai)現(xian)實的(de)生活,心中的(de)詩(shi)意被打(da)(da)斷了(le),詩(shi)成為一(yi)種茫(mang)然的(de)存在(zai)(zai)。
中青報(bao)·中青網:最近你(ni)出版了新書《本(ben)巴》,你(ni)說是被蒙古(gu)族史(shi)詩(shi)《江格爾(er)》中“人人活在(zai)(zai)25歲”這(zhe)句詩(shi)打動。你(ni)25歲的時候(hou)在(zai)(zai)做什么?
劉亮程(cheng):我24歲結婚,25歲已(yi)經有了孩子,在一個鄉(xiang)的(de)農機(ji)站當農機(ji)管理員,整日和拖拉(la)機(ji)駕駛員打(da)交道(dao)。那時候(hou)生活很茫然,不知(zhi)道(dao)自(zi)己(ji)能做(zuo)什(shen)么,也寫詩(shi),但沒把(ba)文學當成一個太(tai)大的(de)事,畢(bi)竟(jing)距(ju)離那些著名的(de)詩(shi)人,像(xiang)北島、舒婷(ting),太(tai)遙遠了。
再大一點,開(kai)(kai)始為(wei)生(sheng)活著想(xiang),于(yu)是(shi)開(kai)(kai)始做生(sheng)意,第一筆生(sheng)意就做成了(le),在(zai)“萬(wan)元戶”時(shi)代掙到了(le)一萬(wan)塊錢(qian),太厲害了(le)!于(yu)是(shi)就想(xiang)既然做生(sheng)意這(zhe)么簡單,為(wei)啥還要做生(sheng)意,于(yu)是(shi)又(you)開(kai)(kai)始寫(xie)東西。
中(zhong)青(qing)報·中(zhong)青(qing)網:你最喜歡的年齡是(shi)幾歲?
劉亮程:每個年(nian)(nian)齡段(duan)我都喜(xi)(xi)歡,有(you)時候(hou)我更(geng)喜(xi)(xi)歡現在的年(nian)(nian)齡。到(dao)了(le)60歲,我就同(tong)時擁有(you)了(le)50、40、30、20,擁有(you)了(le)壯年(nian)(nian)、青年(nian)(nian)和童年(nian)(nian)。對寫(xie)作(zuo)的人來說,所(suo)有(you)的年(nian)(nian)齡都還沒有(you)過去,可以在寫(xie)作(zuo)中(zhong)回(hui)到(dao)任(ren)何(he)年(nian)(nian)代。
中青報·中青網(wang):你想回到什么年齡?
劉(liu)亮程:童(tong)年(nian)。童(tong)年(nian)什么都不(bu)知道,不(bu)知道辛苦,不(bu)知道不(bu)幸,覺得(de)擁有(you)整個世界。
中青(qing)報(bao)·中青(qing)網:作家馬原說過一句話,“每一個寫字(zi)的(de)人,都有終老之(zhi)地。每一顆思索的(de)心,都有棲息之(zhi)處(chu)”。你(ni)希望(wang)的(de)終老之(zhi)地是哪里?
劉(liu)亮(liang)程:我已經在菜籽溝活(huo)到(dao)60歲了,只能在這(zhe)里(li)慢慢度日。當然,我還是(shi)(shi)喜(xi)歡(huan)(huan)這(zhe)個村莊的(de)。這(zhe)里(li)遍地(di)都是(shi)(shi)我熟(shu)悉的(de)東西:榆樹(shu)(shu)(shu)、白楊(yang)樹(shu)(shu)(shu)、杏樹(shu)(shu)(shu)、沙棗(zao)樹(shu)(shu)(shu)……我一出生聞到(dao)的(de)就(jiu)是(shi)(shi)沙棗(zao)花香,現在每(mei)個春天(tian)都能聞到(dao)。盡管這(zhe)里(li)離我出生的(de)村莊有(you)一千里(li)遠(yuan),但(dan)這(zhe)些樹(shu)(shu)(shu)木和樹(shu)(shu)(shu)上的(de)鳥是(shi)(shi)一樣(yang)的(de),甚至(zhi)刮的(de)風都是(shi)(shi)一樣(yang)的(de)。這(zhe)就(jiu)是(shi)(shi)我喜(xi)歡(huan)(huan)的(de)地(di)方。
中青報(bao)·中青網(wang):我聽到了(le)你那邊(bian)的風(feng)聲。
劉亮程:太(tai)陽落(luo)山(shan)了(le),我也該回(hui)家了(le)。書(shu)院(yuan)的西邊(bian)是一個小山(shan)梁(liang),太(tai)陽已經落(luo)到了(le)山(shan)梁(liang)后(hou)面,但最(zui)后(hou)落(luo)到地平線下還早(zao)呢(ni)。
中青報(bao)·中青網記者 蔣肖(xiao)斌
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